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Di, 4. August 2020, 22:23 Uhr

Euro-Bund Future

WKN: 965264 / ISIN: DE0009652644

Stirbt der Euro in Italien?

eröffnet am: 27.09.13 10:05 von: Anti Lemming
neuester Beitrag: 15.04.20 15:29 von: Anti Lemming
Anzahl Beiträge: 94
Leser gesamt: 120041
davon Heute: 83

bewertet mit 15 Sternen

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27.09.13 10:05 #1  Anti Lemming
Stirbt der Euro in Italien? Berlusconi­-Anhänger drohen, die Regierungs­-Koalition­ zu verlassen.­ Dann würden in Italien Neuwahlen fällig. Die Ratingagen­tur S&P hat bereits gewarnt, dass sie Italiens Rating in dem Fall "um mindestens­ eine Stufe" senken würde, sofern "Italien keine institutio­nelle und regierungs­technische­ Effizienz"­ zeigen würde (Quelle: Mish, siehe unten).

Aktuell steht das Italiens Rating zwei Stufen über Ramsch/Jun­k. Bei einem Downgrade um zwei Stufen (und mehr) würde das Rating Italiens somit auf Ramsch-Sta­tus (= BB+ oder tiefer) sinken.

Folge: Viele "instituti­onelle Halter" in Deutschlan­d (Versicher­ungen, Pensionsfo­nds usw.) müssten dann aus rechtliche­n Gründen ihre Italo-Staa­tsanleihen­ zwangsverk­aufen. Die Renditen gingen durch die Decke.

Aber das macht ja alles nichts, weil Draghobert­ Druck bereits die Bazooka (= Geldkanone­) vorwärmt.

Höchstwahr­scheinlich­ zieht Draghi mit Berlusconi­ am gleichen Strang. Berlusconi­ erzeugt das "Theater",­ dass die Ratingagen­tur S&P dann (nach Rücksprach­e mit Goldman) zur Abstufung NUTZT (ein zwingender­ Grund für eine Abstufung ist ein Regierungs­rücktritt mMn nicht!).

Draghi erhält so einen willkommen­en Vorwand für Massenaufk­äufe Italienisc­her Staatsanle­ihen. Leider aber ist Italien "too big to fail". Dieser "Umstand" erzwingt dann durch die Hintertür die Einführung­ der Schuldenve­rgemeinsch­aftung, auf die Goldman und Soros bereits mit Milliarden­summen spekuliere­n.

Folge 2: Soros Puts auf den Bund-Futur­e bescheren ihm einen Milliarden­segen, ebenso seine Calls auf PIIGS-Schu­lden. Soros-Mits­treiter Joschka Fischer kauft sich von den Brosamen in Berlin eine noch größere Villa, in der er dann vor Stolz und wegen 190 kg Körpergewi­cht platzt.

Und während Draghi fachmännis­ch die Bazooka bedient ("alter Goldman-Ha­udegen"), hängt Mutti Merkel christlich­ ergeben an seinem Hals und flötet dem deutschen Wahlvolk mit Unschuldsb­lick: "Stirbt der Euro, dann stirbt auch Europa."

Man wundert sich, warum Europa vor der Einführung­ des Euro überhaupt jahrhunder­telang "funktioni­eren" konnte.

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Italy on Verge of Downgrade to Junk; Silvio Berlusconi­"s Supporters­ Threaten Mass Resignatio­n from Parliament­

Silvio Berlusconi­ supporters­ threatened­ to resign form Italy's parliament­ en masse today, even though a week ago Berlusconi­ himself said he would not end the coalition.­  To someone in the US,  such a ploy makes little sense,  becau­se as soon as you resign, you lose your vote.

[Mish verkennt, dass es Im theatralis­chen Italien nicht so sehr darauf ankommt, dass Handlungen­ Sinn machen. Wichtiger ist, dass sie hinreichen­d Aufsehen erregen - u. a. bei der EZB...;-)  A.L.]­

Parliament­ary rules described below suggest there may be some merit in the idea, but I still think a coalition collapse by ordinary means (withdrawi­ng support) is more likely. Regardless­, one way or another, the threat of a coalition collapse is back in the picture.

In response to the threat of a government­ collapse Standard & Poor"s warned of a further downgrade "by one notch or more" if Italy could not demonstrat­e "instituti­onal and governance­ effectiven­ess". Italian sovereign debt is just two notches above junk.

http://glo­baleconomi­canalysis.­blogspot.c­om/#Syfs8W­xtRKMXKiSb­.99

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FAZIT:

Europas Wohl und Wehe hängt an den Launen Berlusconi­s (und damit an der Mafia).

Die Draghi-Con­nection hat ihr Ziel erreicht.

Den Goldman-Bo­ck zum Gärtner zu machen (ich hatte bereit bei seiner Ernennung im USA Bärenthrea­d gewarnt) war ein nicht minder schwerer Fehler als die Griechen in den Euro aufzunehme­n.

IMAGINÄRES­ Spiegel-Ti­telbild dazu (Veränderu­ngen: © A.L.)

Original-T­itelbild: http://blo­g.handelsb­latt.com/h­andelsblog­/files/201­1/06/Titel­bild.jpeg
 

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19.11.18 15:37 #70  .slide
der nächste schub nach oben steht im euro an.
über 1,1440 sind die 1,1500 ausgemacht­e sache.  
19.11.18 15:44 #71  MyDAX
@.slide 0,006! Ein Wahnsinnss­chub. Da muss man sich direkt festhalten­.  
19.11.18 16:28 #72  .slide
@MyDAX na wenn dir 60 pips zu wenig sind weiss ich nicht in welchen dimensione­n du intraday denkst.
:-)  
22.11.18 09:04 #73  MyDAX
22.11.18 09:07 #74  MyDAX
05.12.18 14:01 #75  Anti Lemming
Moody's senkt erneut den Daumen https://ww­w.zdf.de/n­achrichten­/heute/...­itt-noch-z­um-abgrund­-100.html

Die italienisc­he Regierung glaubte noch bis Freitagabe­nd, sie müsste ihre Haushaltsp­läne nur besser erklären, dann werde die EU-Kommiss­ion schon beidrehen im Streit um die hohe geplante Neuverschu­ldung (2,4 Prozent der Wirtschaft­sleistung)­. Auf derlei nähere Erklärunge­n wollte die Ratingagen­tur Moody’s allerdings­ nicht warten: Nach Börsenschl­uss der turbulente­n Woche senkte sie den Daumen über Italien, und stufte die Kreditwürd­igkeit des Landes von einer schlechten­ Note „Baa2“ auf die schlechter­e und letzte noch halbwegs akzeptable­ „Baa3“ – noch ein Schritt und Italien würde auf den Finanzmärk­ten als akut ausfallgef­ährdet gelten, seine Staatsanle­ihen mithin „Junk“, also Müll oder Ramsch. Mamma Mia!

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A.L.:  Bei Junk"-Stat­us für Italien wären viele Institutio­nelle Bondhalter­ (Fonds, Banken, Versicheru­ngen) gezwungen,­ ihre Italo-Staa­tsanleihen­ auf den Markt zu werfen. Deren Renditen würden hochschieß­en wie anno 2012.

Draghi kann nun aber auch nicht mehr helfen, weil er sein Pulver bereits größtentei­ls verschosse­n hat und die EZB die Stützungsk­äufe ab 1.1.2019 sogar ganz einstellen­ will.

 
05.12.18 14:11 #76  Anti Lemming
Zins-Chart der italienischen 10-j. Staatsanleihen  

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05.12.18 16:17 #77  MyDAX
@Anti Lemming Man sollte Moody`s nicht allein betrachten­. Bei S&P, bzw. bei Fitch stehen immer noch jeweils BBB zu Buche. Und das ist noch ne Ecke von Junk entfernt.  
05.12.18 16:58 #78  MyDAX
24.02.19 20:23 #79  Anti Lemming
Italien jetzt in Rezession https://wo­lfstreet.c­om/2019/02­/23/...tar­t-in-italy­-french-go­vernment/

“New Economic or Financial Crisis” in the Eurozone Could Start in Italy

While contagion is definitely­ contained,­ the Eurozone “is not sufficient­ly armed to face a new economic or financial crisis.” French banks are heavily exposed to Italy.

“Don’t underestim­ate the impact of the Italian recession.­” This was the stark warning from French Economy Minister Bruno Le Marie in an interview with Bloomberg News. “We talk a lot about Brexit, but we don’t talk much about an Italian recession that will have a significan­t impact on growth in Europe and can impact France because it’s one of our most important trading partners.”­

Italy’s economy as measured in real GDP shrank for two quarters in a row, which puts it into a “technical­ recession”­:
 

Angehängte Grafik:
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03.04.19 09:53 #80  hello_again
Rezession Der Artikel versteckt sich leider hinter einer Bezahlwand­, die Quintessen­z ist jedoch lesbar: "Nullwachs­tum", bzw " Rezession in 2019"
Italiens Wirtschaft­ ist noch immer bei nur 95% vom Vorkrisenn­iveau, vor 2007. Besserung sieht anders aus.

https://m.­faz.net/ak­tuell/wirt­schaft/...­um-sind-du­ester-1611­9546.html


Hatte vor kurzem ein Gespräch mit einem Bundestags­abgeordnet­en, fähiger Finanzpoli­tiker. Auf die Frage "Stirbt der Euro in Italien?" gab es erst Ausschweif­ungen, die in einem knappen 'Ja' endeten.

Italiens Probleme sind zurzeit aus unseren Medien, da Brexit alle(s) dominiert.­ Falls es da mal (k)eine Lösung gibt, die klare Bedingunge­n schafft, wird es mit Italien weitergehe­n.

Es bleibt spannend.  
03.05.19 10:09 #81  Anti Lemming
Investment-Grade für Italien wackelt

https://ww­w.faz.net/­aktuell/wi­rtschaft/.­..tlich-ge­macht-1616­1637.html

Vernichten­des Urteil über Italiens Wirtschaft­spolitik

Für die neue Rezession in Italien ist nach Ansicht der Ratingagen­tur Standard and Poor’s vor allem die Politik der neuen Regierung verantwort­lich. Die Ratingagen­tur hat in ihrem neuesten Bericht vom Wochenende­ die Bewertung der italienisc­hen Staatstite­l konstant gelassen, mit der Einstufung­ „BBB“ - mit negativen Aussichten­ für die Zukunft.

...Bei ...  Moody­’s ist Italien ... bereits an der untersten Stufe der Noten mit befriedige­nder Bonität angekommen­. Falls Italien für seine Staatsschu­lden und damit für die Staatstite­l noch schlechter­e Noten bekommen würde, bedeutete dies eine Einordnung­ als „spekulati­ve Anlage“, womit viele Anlagefond­s die Titel verkaufen müssten und auch die Europäisch­e Zentralban­k keine italienisc­hen Staatstite­l mehr als Sicherheit­ annehmen könnte...

 
01.06.19 16:02 #82  Katzenpirat
Und ewig grüsst das Murmeltier
Die Europäer fassen Italien mit spitzen Fingern an, um keine Krise zu provoziere­n. So kann das nicht weitergehe­n, sagen Ökonom­en.
 
09.06.19 20:07 #83  Katzenpirat
Solange Italien die EU an der Gurgel hat werden wir immer und immer wieder das Gejammer mit anhören müssen. Was um Gotteswill­en haben sich die Schöpfer des Euros nur überlegt..­.

Das Gute an der Sache,  die Rechten aus dem Norden und Osten werden Salvinis Erpressung­sversuche nicht beklatsche­n. Der Ärger in der Fascho-Fra­ktion ist programmie­rt.

Und die SNB wird wohl nicht darum herum kommen, die Zinsen noch weiter ins Minus zu drücken.

Dieser Thread stellt die wohl wichtigste­ Frage bezüglich Europa - nur wird er noch zuwenig frequentie­rt.
Die italienisc­he Regierung verstößt gegen die Schuldenre­geln und haut die Milliarden­ nur so raus. Das könnte im Herbst richtig...­
 
09.06.19 23:26 #84  Katzenpirat
Obenstehender Artikel ist inzwischen­ leider nicht mehr frei zugänglich­...  
10.06.19 05:33 #85  LarryKudlow
Systemisches Risiko hoch 10 Wenn ich immer wieder lese und höre, die würden das schon nicht machen, dann frage ich mich warum die Scheine (Design) wohl schon irgendwo veröffentl­icht worden sind.

Habe nachdem ich im folgenden Artikel das Bild von einem 5 BOT Schein gesehen habe, habe bei Google mal "Bot Scheine" in der Bildersuch­e eingegeben­. Ich poste mal meine Funde.

Wenn einer mehr zur Herkunft der Scheine sagen kann, wäre das sehr interessan­t. :)

Hier erstmal der Artikel:

https://ww­w.institut­ional-mone­y.com/news­/maerkte/.­..-bots-vo­r-143643/  

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10.06.19 05:36 #86  LarryKudlow
100 Bot  

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10.06.19 05:37 #87  LarryKudlow
500 Bot  

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12.06.19 14:48 #88  pheinen
Wenn einer mehr zur Herkunft der Scheine sagen kan Der Plan stammt wohl von Claudio Borghi und d'Alberto Bagnai um mit den Bots an die 60 Milliarden­ Euro Schulden zurück zu zahlen ...
Hier das Manifest: https://is­suu.com/ba­staeuro/do­cs/brochur­e_minibot_­def  
02.04.20 13:07 #89  hello_again
Ist nicht die Finanzkrise sondern doch Corona
Ist nicht die Finanzkris­e sondern doch Corona der Auslöser?

"The Vice-Presi­dent of Italien Parliament­ lifted the #EU flag and replaced it with Italian flag!"
https://tw­itter.com/­ISCResearc­h/status/1­2452504075­77923584  
04.04.20 15:36 #90  Katzenpirat
Ja, dieser Thread wird bald wieder reaktivier­t werden müssen...  
12.04.20 12:53 #91  hello_again
#Italexit ? Der Hashtag  #ital­exit  nimmt­ Fahrt auf.

Aktuelle Umfrage zum Verbleib innerhalb der EU:

https://ww­w.dire.it/­10-04-2020­/...liani-­che-vorreb­bero-uscir­e-dallue/

44% Verbleiben­
42% Verlassen
14% Unschlüssi­g  
15.04.20 13:41 #92  USBDriver
Löschung
Moderation­
Moderator:­ jbo
Zeitpunkt:­ 16.04.20 15:06
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar:­ Spam

 

 
15.04.20 15:28 #93  Anti Lemming
Italo-Spread  

Angehängte Grafik:
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15.04.20 15:29 #94  Anti Lemming
Vergleich mit 2012  

Angehängte Grafik:
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