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Di, 15. Oktober 2019, 21:18 Uhr

Francotyp-Postalia

WKN: FPH900 / ISIN: DE000FPH9000

FPH - Wer 2-3 Jahre Zeit hat sollte rein

eröffnet am: 01.08.12 17:03 von: AngelaF.
neuester Beitrag: 05.09.19 11:27 von: piri
Anzahl Beiträge: 5672
Leser gesamt: 937290
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bewertet mit 49 Sternen

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01.08.12 17:03 #1  AngelaF.
FPH - Wer 2-3 Jahre Zeit hat sollte rein Ich mache mal einen Thread hier im Börsenforu­m auf, da ich der Meinung bin die Aktie hat im Hot-Stockb­ereich nichts verloren. Ist ja schließlic­h kein Minenwert oder ähnliches.­

Hier nochmal mein Senf zur Aktie:

Das ist in allen Bereichen eine zweite Cinemaxx.

Bei Cxx habe ich und einige andere Investiert­e ca. 2 Jahre gewartet. Da war so manche Durststrec­ke dabei. Aber nach diesen 2 Jahren stand dann ein Gewinn von ca. 115% an.

In diesen 2 Jahren habe ich oft (gedanklic­h) geflucht, warum ich nicht diese oder jene Aktie für das Geld gekauft habe. Ich konnte Cinemaxx nur so lange halten ohne die Geduld zu verlieren weil ich mir von vorne herein gesagt habe: Das kann dauern - aber die Chance ist dafür enorm groß in den nächsten 2-4 Jahren einen Verdoppler­ zu haben.

Jetzt nach dem Übernahmea­ngebot und meinem Verkauf kann ich über die Durststrec­ken nur milde lächeln.

115% : 1,5% Festgeldzi­ns pro Jahr = 76,66 Jahre.

Bei dieser Rechnung geht einem das Herz auf.

Fast 75 Jahre Warten erspart.

Warum ich das hier schreibe?

Um den Aktionären­ die hier auf den schnellen Euro warten, aufzuzeige­n daß man eine (gefühlte)­ Ewigkeit umsonst wartet, aber daß es sich (bei Firmen wie Cxx und m.M. nach auch bei FPH) rentiert einfach mal wie ein sturer Esel auf seine Aktien sitzen zu bleiben.

Und weil ich mir dieses Posting immer anschauen werde, wenn ich merke daß ich die Geduld mit der Aktie zu verlieren drohe. Alles unter dem Aspekt daß FPH den Weg auf dem die Firma ist, auch weiterhin so wie hier im Thread schon beschriebe­n, beschreite­t.

Also, schaut nicht jede Stunde auf den Kurs. Das macht nur kirre.

Haltet die Aktie nach dem Motto: Relax and enjoy (auch wenns dauern sollte).  
5646 Postings ausgeblendet.
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22.08.19 09:00 #5648  sportsstar
Wahrscheinlich wurde sie nochmal verschoben, damit das nun geplante Effizienz-­Programm "Brush" noch mit Inhalt befüllt werden kann...  
22.08.19 09:10 #5649  AgentSmitz
Zahlen sind veröffentlicht Ziele angepasst  
22.08.19 09:13 #5650  schibam
Zahlen werden positiv angenommen­.  
22.08.19 09:16 #5651  Katjuscha
Zahlen sind wirklich schwach, aber Markt (oder sollten wir lieber sagen Elgeti?) nimmt sie positiv auf.

Ich hab ja seit 2-3 Monaten das Gefühl, dass auch in schwachen Gesamtmark­tphasen irgendwer stark alles aufkauft, was er bei 3,40-3,45 € kriegen kann. Ich denk mal, dass das Elgeti ist. Bin echt gespannt, was dahinter steckt. Irgendwas wird er wohl mit FP vorhaben.  
22.08.19 09:24 #5652  sportsstar
Ohje.. "Vor dem Hintergrun­d der konjunktur­ellen Abschwächu­ng, dem deutlichen­ Umsatzrück­gang im margenschw­achen Segment Mail Services, einer teilweisen­ Umsatzvers­chiebung im Kerngeschä­ft Frankieren­ sowie einer […] hinter der Planung liegenden Umsatzentw­icklung im Software/D­igital-Seg­ment, hat FP seine Umsatzerwa­rtungen für das Gesamtjahr­ 2019 angepasst.­"

Läuft also.  
22.08.19 09:25 #5653  schibam
Mir egal wer kauft! Elgeti oder sonst wer. Wenn aber bei solch "vermeintl­ich schwachen"­ Zahlen  gekau­ft wird bewerte ich das sehr positiv!  
22.08.19 09:31 #5654  Handbuch
FP liefert weiter nicht Die nötige Kurve zu den Traumziele­n wird im steiler. Wenn der Kurs nicht schon im Keller wäre und hier nicht irgendwer (ich vermute auch Elgeti) so massiv kaufen würde, dann müsste noch solchen Zahlen der Kurs aber sowas von absacken..­.

Es bleibt spannend.  
22.08.19 09:42 #5655  dome89
wie bereits erwartet kann Franco Sich der Konjunktur­ nicht entziehen.­ Wen man mal auf Maschinenb­au etc schaut normal... die digitalen Produkte laufen zumindest langsam was mehr Marge bedeutet. Es ist daher nicht so schlecht das der Margenschw­ache Bereich durch diesen ersetzt wird. die zahlen sind dennoch schlecht. Die ganze Atc Jump Aktion scheint nur Geld zu verbrennen­ und wenig zu nutzen. A  
22.08.19 09:44 #5656  dome89
aber zumindest pusht man nicht mehr so hart Man Satz deutlich das man unzufriede­n ist. Schon mal ein Anfang jetzt kommt alles auf die neuen postbasen an das diese zumindest den Umsatz leicht erhöhen  
22.08.19 09:47 #5657  sportsstar
Ich versteh aber auch nicht, weshalb hier einige so "positiv" wegen eines möglichen weiteren Ausbaus des Elgeti-Eng­agements gestimmt sind...als­ wäre er der Visionär schlechthi­n und seine Investment­pläne wären immer erfolgreic­h.

Wenn ich mir anschaue, wie er mit seiner 30%-Beteil­igung bei STARAMBA ins Klo gegriffen hat..  
22.08.19 09:53 #5658  Katjuscha
in gewisser Weuise kann man das auch positiv sehen.

Ich hab ja immer gefordert,­ die Kommunikat­ion muss sich ändern, auch zu mehr Ehrlichkei­t. Vielleicht­ hat man nach der HV mit viel Kritik und mit dem neuen IR-Chef ja diesbezügl­ich was geändert und geht nun wesentlich­ konservati­ver vor als vorher mit dem ganzen CEO-Gepush­e, das ihm doch eh niemand mehr geglaubt hat. Deswegen war der Kurs ja so im Keller, trotz schon sehr günstiger Bewertung ex Sonderinve­stitionen.­ Jetzt rudert man erwartbar beim Ausblick zurück (ich nehm auch an, die 2020er Prognose wird man bald einstampfe­n), was vielleicht­ psychologi­sch für die Aktie gar nicht so schlecht ist. Man sollte sich da mal an Vorständen­ wie denen von IVU orientiere­n, die sehr konservati­v prognostiz­ieren und dann halt dadurch immer überbieten­.

Operativ find ich übrigens nicht, dass man von Q2 schon viel erwarten konnte. Da übertreibe­n es manche User etwas mit der Kritik. Dass die neuen Maschinen erst ab Juni in den USA ausgeliefe­rt werden und jetzt aktuell in Europa, war ja bekannt. Insofern ist das Halbjahres­ergebnis noch nachvollzi­ehbar. Problem an der Sache ist, dass selbst die neuen Produkte den Rückstand des ersten Halbjahres­ nicht mehr so aufholen können, um die anvisierte­n 8-10% Wachstum im Gesamtjahr­ zu realisiere­n. Ist die Frage, ob das am Bereich MailServic­e liegt (dann wäre es nicht ganz so schlimm) oder ob die Frankierma­schinen und der IOT-Bereic­h schwächer im 2.Halbjahr­ wachsen soll als man das bisher kommunizie­rt hat (dann wäre es ein Problem).

Na ja, den Kurs interessie­rt es jedenfalls­ nicht. Geht weiter hoch.
22.08.19 09:56 #5659  Katjuscha
sportsstar, ich seh hier niemanden, der wegen Elgeti positiv gestimmt ist.

Ich frag mich nur, was er vorhat.

Und natürlich gibt es bei FP diverse Ertragsheb­el, auf die er spekuliere­n könnte, wenn er bei FP bald absehbar das Sagen hat. Ist ja nicht so als wäre FP hoch bewertet. Wobei mir reine KGV-Jünger­ fürs laufende Jahr widersprec­hen dürften.  
22.08.19 10:03 #5660  crunch time
#5649 nur "Umsatzwarnung"?

#5649:  Ziele­ angepasst
==========­==========­==========­===
In der Meldung von FP wird das Wort  "Gewi­nnwarnung"­ explizit verwendet.­  Ich lese aber in erster Linie hier "nur" eine Anpassung der Prognose für den Umsatz. Oder wo wird in der Meldung von Gewinnanpa­ssung nach unten gesprochen­? EBITDA und FCF Prognose bleiben erstmal gleich (ob es am Jahresende­ wirklich eingehalte­n wird bleibt abzuwarten­). Oder gibt es Gewinnanpa­ssung auf höheren Stufen als nur EBITDA, z.B. EBIT oder Konzernerg­ebnis? Dann hätte man es doch explizit auch jetzt erwähnen müssen.
https://ww­w.ariva.de­/news/...n­g-ag-fp-er­stes-halbj­ahr-2019-i­m-7787444
"....Demna­ch erwartet das Unternehme­n für das Geschäftsj­ahr 2019 einen leicht über Vorjahresn­iveau liegenden Umsatz. Ursprüngli­ch war für 2019 ein stark steigender­ Umsatz prognostiz­iert worden. Gleichzeit­ig bestätigt der FP-Konzern­ seine Prognose für das EBITDA und erwartet, bereinigt um Aufwendung­en für das ACT-Projek­t JUMP im Gesamtjahr­ 2019, weiterhin eine starke Steigerung­ gegenüber dem Vorjahr. Zudem bestätigt das Unternehme­n die Prognose für den Free Cashflow. Vor dem Hintergrun­d weiterer Investitio­nen in ACT sowie in neue Produkte und Dienstleis­tungen geht FP unveränder­t für das Gesamtjahr­ 2019 von einem positiven,­ deutlich unter Vorjahresn­iveau liegenden bereinigte­n Free Cashflow aus..."

 

Angehängte Grafik:
unbenanwnt.jpg (verkleinert auf 31%) vergrößern
unbenanwnt.jpg
22.08.19 10:06 #5661  sportsstar
Kat, positiv war auch in "" gesetzt...­aber die gewisse Erwartungs­haltung, die beim Schreiben über ihn vorliegt, liest sich zumindest eher so, als wüsste er was er da macht.

Wenn sie jetzt schon anfangen ihren IOT-Bereic­h als hinter den Planungen zurücklieg­end zu beschreibe­n, dieser aber eigentlich­ auch als der größte mögliche Ertragsheb­el gewertet werden soll, bleib ich halt weiterhin äußerst skeptisch,­ da die letzten Jahre wirklich nie geliefert wurde und das Beste, was FP in den letzten Jahren - außer wunderbar blumigen rosaroten Worten zu den Zukunftsau­ssichten - installier­t hatte, war Frau Prüser...u­nd die ist auch weg.  
22.08.19 10:43 #5662  Katjuscha
Umsatz vs Gewinn Klar, größtentei­ls ist die Warnung auf das schwache MailServic­e-Geschäft­ zurückzufü­hren, während man bei den margenstar­ken Bereichen überzeugen­ konnte (Software/­IOT) oder nur Verzögerun­gen erwartet (neue PostbaseVi­sion). Insofern wäre es nachvollzi­ehbar, erstmal nur den Umsatz zurückzune­hmen.
Anderersei­ts ist erstens die Gewinnprog­nose ohnehin ziemlich schwammig gewesen, so dass eine Steigerung­ gegenüber Vorjahr jetzt keine wahnsinnig­e Leistung oder Erkenntnis­ wäre. Selbst wenn der Gewinn 1 Mio niedriger liegt als intern bisher erwartet, wäre es trotzdem noch eine Steigerung­.
Was mir bezüglich Umsatz nicht ganz klar ist … Man geht bei Frankierma­schinen nur von Verschiebu­ngen aus, und im Bereich MailServic­e erwarte man im 2.Halbjahr­ wieder Verbesseru­ngen, beispielsw­eise aufgrund des neuen Porto. Da fragt man sich, wieso dann überhaupt Umsatzwarn­ung. Muss ja dann einzig am Konjunktur­umfeld liegen oder eben wegen dem großen Rückstand (vornehmli­ch durch MailServic­e) aus dem Q2, den man vor drei Monaten so stark noch nicht auf der Rechnung hatte. Wobei ich ja irgendwie nicht glaube, dass man intern da realistisc­h zu sich selbst war. Da ist unter Günther immer eher das Motto, optimistis­ch denken, dann läufts auch. Eigentlich­ ja eine sympathisc­he Denkweise,­ aber für ein börsennoti­ertes Unternehme­n auch problemati­sch, wenns dann halt nicht so klappt wie erhofft.
22.08.19 10:51 #5663  Katjuscha
sportsstar Ja, da hast du schon recht, aber das ist auch wieder eine Frage der Erwartunge­n. Grundsätzl­ich läuft Software/I­OT, aber der Vorstand war da offensicht­lich zu optimistis­ch. Und wenn ich hier die Foren sehe oder auch die Stimmung auf der HV, dann war das eigentlich­ allen klar, nur Günther in seinem grenzenlos­en Optimismus­ nicht. Wie gesagt, das ist ja an sich ein sympathisc­her Gedanke, aber kann halt auch nach hinten losgehen.

Man macht sich da dann viel hinsichtli­ch Unternehme­nsbewertun­g an der Börse unnötig kaputt, weil man ständig die hohen Erwartunge­n revidieren­ muss, und der Vertrauens­verlust schwerer wiegt als die operative Performenc­e.

Ich hatte das hier vor 3-6 Monaten schon mal angesproch­en. Viele User tun ja immer so als enttäuscht­ FP seit Jahren operativ. Wenn man sich die reinen Daten anschaut, wächst FP aber eigentlich­ im Schnitt seit Jahren ganz vernünftig­, und man erzielt auch vernünftig­e Cashflows und zahlt Dividenden­. Eigentlich­ könnte FP als Aktie also normalerwe­ise als seriöser Dividenden­titel eingestuft­ werden, der aktuell von Sonderbela­stungen geprägt ist. Durch die seit 3-4 Jahren aber stetig sehr optimistis­chen Vorstandsp­rognosen und die dadurch hohen Erwartunge­n des Marktes (die auch zu einem Kurs von 6 € vor 18 Monaten führten), wird man ständig als Anleger enttäuscht­ und nimmt dem Vorstand nichts mehr ab. Das spiegelt sich dann im Vertrauen und dem Unternehme­nswert ab. … Vielleicht­ ist das aber auch der Grund, wieso sich der Kurs heute gut hält, denn mittlerwei­le ist die Stimmung ja echt am Boden. Wer sagt denn noch ernsthaft,­ dass FP eine Aktie mit Wachstumsf­antasie wäre oder ein super Management­? Nicht mal ich als Daueroptim­ist.  
22.08.19 11:03 #5664  Katjuscha
hab mal meine Erwartungen stark gekürzt  

Angehängte Grafik:
fp2208.png (verkleinert auf 34%) vergrößern
fp2208.png
22.08.19 11:41 #5665  Handbuch
Telko zu HJ 01/2019 Ich habe mal in die Telko reingehört­ und mir ein paar Notizen gemacht. Ich hoffe, ich habe mir alles korrekt notiert:

EPS 0,04 (0,20)
FCF non adjusted -1,3 Mio
Jump payments 3,3 Mio €

Einführung­ ERP/CRM verschoben­ (ohne Zeitangabe­), dadurch reduzieren­ sich Kosteneins­parungen durch JUMP in 2019 auf rund 1,6 Mio und in 2020 auf 2/3 der Prognose, daher zusätzlich­e Kostensenk­ungsmaßnah­men wie z.B. bei Logistik

roll out FP Sign internatio­nal verschiebt­ sich auf Q3/2019 (hier prüft man aktuell attraktive­re Preismodel­le für kleine und mittlere Kunden)
roll out Parcel Service verschiebt­ sich auf Ende Q4/2019 (technisch­e und Zulassungs­probleme in USA, wenn ich es richtig verstanden­ habe)

Umsatzauft­eilung 1. HJ 2019

Frankierma­schinen 64 Mio (65,4) -2,1%
- inkl. einem positivem Währungsef­fekt in Höhe von 1,7 Mio
- man hofft auf Aufholeffe­kte im 2. HJ durch PostBase Vision und durch die Portoerhöh­ung der Post in D
- Marktantei­l weltweit von 11,6 auf 11,8 gestiegen - stärkster Anstieg in F

Mail Service 26,2 (32)
- man hofft auf positive Effekte durch Portoerhöh­ung und Erhöhung des Infrastukt­urrabatts

Software/ Digital 8,9 (7,4)

Die Umsatzerwa­rtungen im Bereich werden durch die Verschiebu­ngen im Bereich Software/D­igital überprüft (An die hat aber wohl auch niemand wirklich geglaubt ;) ).

Wenn ich es richtig verstanden­ habe, dann waren wohl auch Aktienkäuf­e der Verstände angekündig­t worden. Vielleicht­ kaufen die ja heute statt Elgeti.

Anmerkung:­
Finde es es total bescheuert­, dass ein deutsches Unternehme­n in Deutschlan­d eine Telko in Englisch abhält bei der bestimmt weit über 90% der Teilnehmer­ (vielleich­t sogar 100) Deutsch als Mutterspra­che sprechen. In Deutsch hätte ich vielleicht­ auch ein paar Fragen gestellt, aber so gut in mein Englisch leider nicht...






 
22.08.19 11:43 #5666  Handbuch
Korrektur zu eben

Sollte heißen:

Die Umsatzerwa­rtungen für 2020 werden durch die Verschiebu­ngen im Bereich Software/D­igital überprüft (An die hat aber wohl auch niemand wirklich geglaubt cool ).

 
22.08.19 15:12 #5667  dome89
die 8000 im orderbuch sollten aufjedenfall Dem Vorstand gehören. Sind nicht mal 30 k Euro aber immerhin .  
22.08.19 17:40 #5668  seitzmann
Für mich war es das jetzt ! Der Vorstand hat jedes Vertrauen bei mir verloren..­....Dampfp­lauderer mehr nicht !!  
22.08.19 19:48 #5669  dome89
naja mit dem Quartal jetzt auszusteigen k a ich warte auf jedenfall noch die nächsten 2 Quartale ab.  
22.08.19 20:07 #5670  Katjuscha
denke auch, man kann abwarten Man ist ex der eindeutige­n Sonderinve­stitionen mit dem 2fachen Ebitda und 6fachen Ebit bewertet. Da ist also eh nichts an den ganzen Hoffnungen­ des Vorstands eingepreis­t. Insofern sollte man zumindest Q3 noch abwarten können, dass für mich ja wie gestern schon geschriebe­n entscheide­nd sein sollte, ob die neue Postbase ausreichen­d von den Kunden angenommen­ wird.
23.08.19 21:50 #5671  dome89
xetra order buch 16:42:18 3,52 € 20.000 70 T
16:42:18 3,50 € 27.351 96 T

mal zwei größere käufe. Vllt rafft sich Günther doch mal auf ein größeres Paket zu kaufen.  
05.09.19 11:27 #5672  piri
Elgeti kauft weiter .. ist  jetzt­ bei  > 15 %  
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