An Schtonk,Hugo,Ronin,AL,CHF,Nase,Ferris ,Zeyno und alle anderen
14.09.99 20:46
#1
HUSSI
An Schtonk,Hugo,Ronin,AL,CHF,Nase,Ferris ,Zeyno und alle anderen
Als ich vor ca. 6 Wochen beim Rückgang des NM-All Shares Index vom üblichen "Herbstgewitter" sprach und eine psychologisch wichtige Unterstützung in der 3000 er Marke sah, bin ich im allgemeinen Trubel um DR. FALK untergegangen. Langsam wird es jedoch Ernst und ich bin mir nicht mehr sicher wohin mein geliebter NM marschieren will. Habe all mein Geld als Kleinanleger im NM investiert und will auch gar nicht mehr woanders hin. Der Dax mit all seinen Kandidaten hat mich lang genug geärgert. Also Butter bei die Fische: Bin im Optionsscheinhandel noch völlig unerfahren und nachdem ich zu Consors gewechselt bin, wird mir auch mein alter Sparkassenfilialleiter kaum weiter helfen.
Da momentan wohl ausser unserem Guru keiner weiß, was uns noch alles bevorsteht bis Frühling nächsten Jahres lasst uns doch alle gemeinsam an einer vernünftigen Absicherungen für alle Eventualitäten zusammen arbeiten :
1) Wer kann einen (mit WKN) sinnvollen PUT auf den fallenden DOW nennen (ich sag mal Laufzeit 1 Jahr, DOW= um die 9000) ??
2) Wer kann einenn sinnvollen Call auf den Nikkei nennen( Laufzeit dito oder länger, Index: über 21000 !?)
Ansonsten scheint mit schon seit geraumer Zeit Intraday bzw. ganz kurzfristige Anlage am NM die einzig sinnvolle Lösung zu sein. Was nützen mir die besten Unternehmensstories und Ergebnisse, wenn der Markt nicht mitspielt ? Bzw. alle nur darauf zu warten scheinen, beim geringsten Kursanstieg Gewinne mitzunehmen bzw. Verluste zu minimieren ?( Siehe PSI,NSE,SER,LHS;Singulus,IXOS, EMTV ) u. v. mehr. Aus diesem Grunde werde ich auch endlich mit über 50 % Verlust aus TFX aussteigen. Jeder geringste Kursanstieg wird in den folgenden Monaten den Verlustminimierungen zum Opfer fallen ! Da müßten sich schon mehrere Fonds absprechen, wenn dem nicht so wäre.
Vielleicht meldet sich ja Schtonk bald aus dem Urlaub zurück.
Gruß an alle
Hussi
Da momentan wohl ausser unserem Guru keiner weiß, was uns noch alles bevorsteht bis Frühling nächsten Jahres lasst uns doch alle gemeinsam an einer vernünftigen Absicherungen für alle Eventualitäten zusammen arbeiten :
1) Wer kann einen (mit WKN) sinnvollen PUT auf den fallenden DOW nennen (ich sag mal Laufzeit 1 Jahr, DOW= um die 9000) ??
2) Wer kann einenn sinnvollen Call auf den Nikkei nennen( Laufzeit dito oder länger, Index: über 21000 !?)
Ansonsten scheint mit schon seit geraumer Zeit Intraday bzw. ganz kurzfristige Anlage am NM die einzig sinnvolle Lösung zu sein. Was nützen mir die besten Unternehmensstories und Ergebnisse, wenn der Markt nicht mitspielt ? Bzw. alle nur darauf zu warten scheinen, beim geringsten Kursanstieg Gewinne mitzunehmen bzw. Verluste zu minimieren ?( Siehe PSI,NSE,SER,LHS;Singulus,IXOS, EMTV ) u. v. mehr. Aus diesem Grunde werde ich auch endlich mit über 50 % Verlust aus TFX aussteigen. Jeder geringste Kursanstieg wird in den folgenden Monaten den Verlustminimierungen zum Opfer fallen ! Da müßten sich schon mehrere Fonds absprechen, wenn dem nicht so wäre.
Vielleicht meldet sich ja Schtonk bald aus dem Urlaub zurück.
Gruß an alle
Hussi
14.09.99 20:55
#3
chf1
Ich lasse die Finger generell von Optionen. 75% aller Opt. verfallen wertlos! o.T.
14.09.99 21:08
#5
chf1
Ich fürchte, ich kann dir keinen guten Rat geben.
Ich finde, du bist mit 100% NM-Titeln schon sehr spekulativ. Ob jetzt noch ein guter Zeitpunkt zum Ausstieg ist, kann ich auch nicht sagen. Deine Idee sich mit einem Put abzusichern scheint mir richtig, doch finde ich das jetzt auch schon ein bisschen spät. Könnte sich aber trotzdem lohnen. Da ich nie etwas mit Optionen mache, kann ich leider nicht helfen.
An deiner Stelle würde ich (aber das ist nur eine persönliche Meinung), versuchen den NM-Anteil von deinem Depot auf ein gesundes Mass zurückbringen. Das ist in der jetzigen Situation leichter gesagt als getan, besonders wenn man mit allen Titeln 20-60% im Minus sitzt. Mit dem Cash dann etwas zuwarten und dann auf etablierte Firmen mit grossen Wachstumspotential setzten, wenn es eine Korrektur gibt.
Ich habe meinen NM-Anteil vor ein paar Wochen von 60% auf jetz noch 20% reduziert. Mit 30% habe ich Aktien gekauft, denen ich ein kontinuierliches Wachstum zutraue und eine Verzahnfachung der Kurse in 10 Jahren. 10% halte ich noch Cash für Gelegenheiten. Ich will kurzfristige Erholungen am NM dazu nutzen, noch mehr Liquidität aufzubauen.
Tut mir leid, dass ich dir nicht wirklich helfen kann.
Gruss, CHG
An deiner Stelle würde ich (aber das ist nur eine persönliche Meinung), versuchen den NM-Anteil von deinem Depot auf ein gesundes Mass zurückbringen. Das ist in der jetzigen Situation leichter gesagt als getan, besonders wenn man mit allen Titeln 20-60% im Minus sitzt. Mit dem Cash dann etwas zuwarten und dann auf etablierte Firmen mit grossen Wachstumspotential setzten, wenn es eine Korrektur gibt.
Ich habe meinen NM-Anteil vor ein paar Wochen von 60% auf jetz noch 20% reduziert. Mit 30% habe ich Aktien gekauft, denen ich ein kontinuierliches Wachstum zutraue und eine Verzahnfachung der Kurse in 10 Jahren. 10% halte ich noch Cash für Gelegenheiten. Ich will kurzfristige Erholungen am NM dazu nutzen, noch mehr Liquidität aufzubauen.
Tut mir leid, dass ich dir nicht wirklich helfen kann.
Gruss, CHG
14.09.99 21:11
#6
cap blaubär
Re: An Schtonk,Hugo,Ronin,AL,CHF,Nase,Ferris ,Zeyno und alle anderen
Um ein Depot abzusichern brauch man 15-20% des Wertes und Erfahrung die Fonds die mit OS abgesichert sind,Saly Oppenheim fällt mir da ein haben zb.keine dolle Preformance(war mal ein Artikel in der Wiwo)also auf Frühjahr warten.Nicht bekloppt machen lassen.Et kütt wie et kütt und et iss noch immer joht jejange.Rheinische Beschwöhrungsformel sehr wirksam
blaubärgrüsse
blaubärgrüsse
14.09.99 22:59
#7
HUSSI
an Cap blaubär
Ich komme auch aus dem Rheinland (BONNER UMGEBUNG): Hoffentlich kütt et bald jut !!
15.09.99 07:57
#8
Al Bundy
an HUSSI
Bleib standhaft. Du würdest zu beinahe Tiefstkursen verkaufen und andere lachen sich ins Fäustchen. Geduld ist die Devise.
Ich selber besitze keine Optionsscheine, da mir das zu riskant ist.
Falls es Dir möglich ist, sitz es einfach aus.
Al grüßt
Ich selber besitze keine Optionsscheine, da mir das zu riskant ist.
Falls es Dir möglich ist, sitz es einfach aus.
Al grüßt
15.09.99 09:54
#9
Nase
HI HUSSI,...
...is` ja toll dat so vill Rheinländer hier sin, avver eens kann ich
Dir sage :
Optionsscheine sind viel zu spekulativ, obwohl Put auf den Dow Jones
und Call auf den NIKKEI sich vernünftig anhört.
Ich kenne hervorragende WKN`s, aber ich werde keinen nennen.
Dafür ist es , wie schon geschrieben, zu spekulativ, will deshalb nicht
schuld für ein eventuelles Unglück sein, wenn Du Dich für diese
Put-Call-Anbieter entscheidest.
In der heutigen Zeit sit es sinnvoller, als INTRADAYER zu denken und
kurzfristig auf steigende Aktien aufzuspringen.
Für heute kann ich Dir ADVANCED Medien empfehlen.
Liebe Grüsse aus dem Rheinischen KERPEN
Nase
Dir sage :
Optionsscheine sind viel zu spekulativ, obwohl Put auf den Dow Jones
und Call auf den NIKKEI sich vernünftig anhört.
Ich kenne hervorragende WKN`s, aber ich werde keinen nennen.
Dafür ist es , wie schon geschrieben, zu spekulativ, will deshalb nicht
schuld für ein eventuelles Unglück sein, wenn Du Dich für diese
Put-Call-Anbieter entscheidest.
In der heutigen Zeit sit es sinnvoller, als INTRADAYER zu denken und
kurzfristig auf steigende Aktien aufzuspringen.
Für heute kann ich Dir ADVANCED Medien empfehlen.
Liebe Grüsse aus dem Rheinischen KERPEN
Nase
15.09.99 10:11
#10
MaMoe
Hussi, versuchs mal mit dem einfachsten Rezept ...
Ich bin in der jetzigen Zeit lieber auf der sicheren Seite, d.h. für mich:
Nikkei-Index-Zertifikat (z.B. DB Direkt 00, ohne Euro-Yen-Schwankungen ... ich bin bei 69 rein und liegt jetzt bei 87, war aber schon bei 95.) das zertifikat wird mit 1000 Nikkei-Punkten Abschlag ausgegeben ... hat noch einiges an Potential (Potenzial), d.h. ich erwarte bis Januar 120 euro.
Consors-discount-Zertifikat, d.h. warum Optionsscheine KAUFEN, wenn man auch welche VERKAUFEN kann, d.h. du kaufst Consors eigentlich zu z.Z. 34 Euro, d.h. die Aktie könnte sich nochmal halbieren und du würdest keinen Verlust machen ... MaximalGewinn: 15% ist in meinen Augen ganz gut, denn "langsam, aber stetig ernährt sich das Eichhörnchen..." eine SUPER ALTERNATIVE in solchen Zeiten wie jetzt, wo wir verkehrte Welt haben: "Gewinne begrenzen und Verluste laufen lassen" (eigentlich Schwachsinn!!!)
Nikkei-Index-Zertifikat (z.B. DB Direkt 00, ohne Euro-Yen-Schwankungen ... ich bin bei 69 rein und liegt jetzt bei 87, war aber schon bei 95.) das zertifikat wird mit 1000 Nikkei-Punkten Abschlag ausgegeben ... hat noch einiges an Potential (Potenzial), d.h. ich erwarte bis Januar 120 euro.
Consors-discount-Zertifikat, d.h. warum Optionsscheine KAUFEN, wenn man auch welche VERKAUFEN kann, d.h. du kaufst Consors eigentlich zu z.Z. 34 Euro, d.h. die Aktie könnte sich nochmal halbieren und du würdest keinen Verlust machen ... MaximalGewinn: 15% ist in meinen Augen ganz gut, denn "langsam, aber stetig ernährt sich das Eichhörnchen..." eine SUPER ALTERNATIVE in solchen Zeiten wie jetzt, wo wir verkehrte Welt haben: "Gewinne begrenzen und Verluste laufen lassen" (eigentlich Schwachsinn!!!)
15.09.99 10:17
#11
Nase
Hi Gast Lu,...
...Du sollst ja als INTRADAYER denken...da sind ADHOC`s nicht so
wichtig.
Heute ist Advanced Medien gefragt, kannst aber auch OTI ins
Auge fassen, oder CONSTANTIN. Jack White würde ich aber nicht mehr
kaufen.
Musst nach Deinem Gefühl gehen und den richtigen Zeitpunkt erwischen.
Hört sich leichter an, als es in Wirklichkeit ist, aber in dieser
schwierigen Börsenzeit MUSS man es so machen, oder versuchen.
Gruss
Nase
wichtig.
Heute ist Advanced Medien gefragt, kannst aber auch OTI ins
Auge fassen, oder CONSTANTIN. Jack White würde ich aber nicht mehr
kaufen.
Musst nach Deinem Gefühl gehen und den richtigen Zeitpunkt erwischen.
Hört sich leichter an, als es in Wirklichkeit ist, aber in dieser
schwierigen Börsenzeit MUSS man es so machen, oder versuchen.
Gruss
Nase
15.09.99 10:42
#12
HUSSI
MaMOE
Manchmal kommt man nicht auf die einfachsten Sachen: Nikkei Index Zertifikate ! Werde mir auf jeden Fall einige ins Depot legen.
Mit meinen NM INdex Participationen von der Dresdner hatte ich letzten Frühling auch gutes Geld verdient.
Danke Hussi
Mit meinen NM INdex Participationen von der Dresdner hatte ich letzten Frühling auch gutes Geld verdient.
Danke Hussi
15.09.99 10:52
#13
Nase
Hi Gast Lu,...
Wenn Du wirklich handfestes haben willst, kannst Du Dir ja mein
Musterdepot anschauen. Ich habe Unternehmen aufgenommen, über die ich
mich sehr intensiv informiert habe und von denen ich stark überzeugt
bin. Ich bin zwar gerade etwas über 2 % im Minus, aber die sind
langfristig angelegt.
Vor diesem aktuellen hatte ich vorher andere Werte im Depot, konnte
diese mit 160 % Gewinn (innerhalb 3 Monaten) verkaufen.
Dann habe ich komplett neue gekauft, aber nicht nach Gefühl, sondern,
wie schon geschrieben, nach intensiven ,,Recherchen" .
Aber ein Teil Deines Geldes musst Du auch für Unternehmen benutzen,
die Du einfach nach Gefühl kaufst, weil Du denkst, diese könnte steigen.
Sonst macht doch die Börse kein Spass...
Gruss
Nase
Musterdepot anschauen. Ich habe Unternehmen aufgenommen, über die ich
mich sehr intensiv informiert habe und von denen ich stark überzeugt
bin. Ich bin zwar gerade etwas über 2 % im Minus, aber die sind
langfristig angelegt.
Vor diesem aktuellen hatte ich vorher andere Werte im Depot, konnte
diese mit 160 % Gewinn (innerhalb 3 Monaten) verkaufen.
Dann habe ich komplett neue gekauft, aber nicht nach Gefühl, sondern,
wie schon geschrieben, nach intensiven ,,Recherchen" .
Aber ein Teil Deines Geldes musst Du auch für Unternehmen benutzen,
die Du einfach nach Gefühl kaufst, weil Du denkst, diese könnte steigen.
Sonst macht doch die Börse kein Spass...
Gruss
Nase
17.09.99 01:08
#14
MacTrader
Riskante Optionsscheine?
Warum soll es so riskant sein, ein Depot mit Put-Optionsscheinen abzusichern? Ich habe mir zum Beispiel Puts auf den Dow gekauft, da ich dort von einem kräftigen Rückgang unter 10000 ausgehe. In Deutschland wird es meiner Meinung nach nicht so große Verluste geben, da der Werte wie VW schon jetzt ein sehr niedriges KGV haben. Anders sieht es bei der Deutschen Telekom aus, bei der ich auch schon überlege mit Puts einzusteigen.
Vereinfacht ausgedrückt denke ich geht der Dow runter mache ich mit den Puts Gewinn, sonst aber bald mit niedrig bewerteten europäischen Titeln (finde z.B. app am NM preiswert).
Macht eine solche Stategie etwa keinen Sinn?
MacTrader grüßt
Vereinfacht ausgedrückt denke ich geht der Dow runter mache ich mit den Puts Gewinn, sonst aber bald mit niedrig bewerteten europäischen Titeln (finde z.B. app am NM preiswert).
Macht eine solche Stategie etwa keinen Sinn?
MacTrader grüßt